00:00:02:

00:00:07: Über Cyber-Sicherheit haben wir ja schon wiederholt berichtet.

00:00:11: In dieser Ausgabe wollen wir es mal ganz praktisch angehen, nämlich am konkreten Fall eines Nachdeckerbetriebs.

00:00:18: Was ist passiert?

00:00:19: Welche Systeme waren betroffen?

00:00:21: Wie lange hat das gedauert um wieder voll arbeitsfähig zu sein?

00:00:25: Wie lauten die Empfehlungen für andere Betriebe?

00:00:28: Diese und viele weitere Fragen wollen wir in dieser Ausgabe klären.

00:00:32: Und damit herzlich willkommen zu ZVDH.

00:00:34: aktuell, ich bin Wolfgang Schmitz und freue mich dass Sie auch wieder dabei sind!

00:00:42: Der Chef des Unternehmens aus Berlin, Dachdeckermeister Jörg Dietermann hat sich bereit erklärt mit mir darüber zu sprechen wie es ihm und seinem Betrieb vor drei Jahren bei einem Hackerangriff auf sein Unternehmen ergangen ist –

00:00:58: Freu mich, dass wir beide miteinander sprechen können und ich vielleicht den Kollegen einige Gedanken sozusagen weitergeben kann die in ihrem Zusammenhang wichtig wären glaube ich.

00:01:08: Was ist denn damals genau passiert?

00:01:10: An der Stelle völlig überrascht wenn ich ehrlich sein soll.

00:01:13: morgens früh richtig meine Sekretäre einmal Sekretärin und sagte er Mann es geht nichts mehr.

00:01:19: ein Bildschirm war offen.

00:01:20: auf diesen Bildschirmen wurde Wird schon so eine Lösegeld oder eine Forderung von einer Million Euro in Bitcoin gefordert.

00:01:29: In Hyroglyphen geschrieben, würde ich mal schon was sagen und von da an ging eigentlich ab dem Tag gar nichts mehr.

00:01:39: Kurz zur Vorgeschichte.

00:01:40: dazu muss ich erzählen, dass sich im Jahr zwei Tausend Achtzehn auf Anraten uns langjährig betreuenden Versicherungsmarklers eine Cyberversicherung abgeschlossen hatte will aber ehrlich sein mehr aus Image gründen, weil wir ein relativ großer Betrieb hier in Berlin sind.

00:01:56: Und ich dachte du bist der Landesinnungsmeister und musst ja mit Vorbild vorangehen habe.

00:01:59: diese Versicherung hab ich gelossen.

00:02:00: aber wenn nicht sein soll das überhaupt sowas bei uns als kleiner Betrieb unauffälliger Handwerksbetrieb treffen sollte war mir völlig unbewusst.

00:02:09: Aber sie haben mich gefragt was passiert ist?

00:02:11: Der Server war komplett tot die Telefonalera war tot sämtliche Rechnungswesen waren tot und wie konnten eigentlich insofern gar nichts mehr machen.

00:02:21: Diese Forderung auf den Bildschirm stand da im Raum und wir waren alle völlig perplexe und konnten erst mal mit der ganzen Thematik gar nicht richtig umgehen, ja so war es an dem

00:02:31: Tag.".

00:02:32: Und wie ist es jetzt dazu gekommen dass sie plötzlich eine Lösegeldforderung auf dem Bildschimm hatten?

00:02:37: Sie fragen mich, ich habe mich selbst noch einmal ein bisschen informieren müssen.

00:02:40: das war ein sogenannter ransomware Angriff.

00:02:43: Das seien's mir nicht böse kommen so halbwegs aus der Analogenwelt Renzo, wer heißt letztendlich Erpressung von einem Trojanereingriff?

00:02:49: Das heißt irgendjemand ist in unser System eingedrungen und da habe ich mich nochmal erkundigt.

00:02:55: Kann natürlich sein dass die Emails, die wir bekommen haben egal auf welchem der Rechner wahrscheinlich aber vielleicht auch dem Hauptrechner in irgendeiner E-Mail versteckt.

00:03:03: dahinter ein Bild hab' ich mittlerweile alles gelernt im Laufe der Jahre eine trojanische Angriff statt sie gefunden hat, der sogar talange schlummert haben könnte bevor er bei uns klack dem System angekommen ist.

00:03:16: Und aus leidhafter Sicht berichtet, sage ich mir ehrlich war es so dass der ja alles was physisch verbunden war miteinander.

00:03:23: Alles was wurde letztendlich versucht zu hacken.

00:03:27: Der große Glücksfall war letztendling nur den Hauptserver gar nicht mehr anmachen konnten das auch die im eigenen Bildschirm diese Lösegeldforderung war und wir sofort dann morgens aber erst sämtliche Rechner von diesem Systeme trennt haben.

00:03:42: Das heißt dieser Detroyanische Eingriff konnte nur bedingt sich ausbreiten.

00:03:46: Wie so ein Art, wie so eine Art schön zu bitte Krebs geschmürt hat durch die Kabel rauscht und wir waren letztendlich komplett tot.

00:03:58: Und man hatte uns sofort gesagt macht keinen Rechner mehr an lasst alle Rechners aus, wartet ab und an der Stelle haben wir auch dann so reagiert.

00:04:10: Wir haben dann unseren IT-Spezialisten angerufen, der sich um unsere Software und Hardware kümmert.

00:04:15: Ihr habt eine Firma, die machte für uns ... Ach ja bei meinen Namen, wir haben MSoft in dem Fall jetzt.

00:04:19: Haben wir angerufen mit Kendi Jungs?

00:04:20: Wir haben sofort gesagt, könnt ihr uns irgendwie helfen?

00:04:23: Und die haben dann versucht, uns zu helfen!

00:04:25: Was übrigens unter uns erst mal eigentlich falsch war.

00:04:29: Wir hätten sofort die Cyberversicherung informieren müssen und hätten denn dort die IT-Spezialisten einschalten müssen.

00:04:36: Was war denn Ihre erste Reaktion, als Sie gehört haben?

00:04:39: Da ist was passiert.

00:04:41: Was ist Ihnen da durch den Kopf gegangen?

00:04:43: Eigentlich fast nicht möglich.

00:04:44: Das sind uns.

00:04:44: Warum will dann irgendjemand jetzt diesen kleinen Dachdecker betrieben mann hier an der Stelle oder warum sind wir von Interesse überhaupt?

00:04:51: Man denkt immer geht um Großbetriebe und um Persil Mars wie Sala Heißen aber nicht Dachdäckerei Mann.

00:04:58: Und da war ich schon sehr schockiert muss ich wirklich sagen habe aber dann gelernt dass die sogenannten Angreifer, eigentlich diese Viren komplett in die Weltgeschichte schicken.

00:05:10: Unser netter Versicherungsmarkt hat gesagt du musst dir so vorstellen der Täter stellt sich mit einer Schotflinte im Wald und drückt einfach ab und geht erst dann rein um zu schauen wer getroffen worden ist.

00:05:21: das heißt er schießt einfach in die Menge und irgendein trifft.

00:05:25: es heißt diese Verbindung also diese E-Mails die da kommen die dann versteckt der Trojaner Viren beinhalten, kannst du ja nicht einfach wirklich nicht sehen.

00:05:37: Ich gebe offen zu selbst ich, es mir passiert da sind irgendwelche E-Mails zu öffnen habe, du telefonierst irgendwo guckst währenddessen auf die E-mails, guckste doch wie an.

00:05:47: wir haben aber seitdem alle gelernt und das kommt ja vielleicht noch mal, kann nur alle warnen sagt euer Mitarbeiter Wer auch immer am Rechnersitz, egal in welcher Position, guckt euch diese E-Mails an und macht diese Anhänger nicht auf.

00:06:00: Also überlegt dreimal.

00:06:01: Du musst wirklich sagen unsere Sekretärinnen seitdem sind die so vordichtig.

00:06:05: also wenn man mal ich bin vielleicht teilweise der der dann manchmal auch zacken guckt aber ich mache es einfach nicht auf oder hatte bisher auch großen Glück Kann aber auch sein.

00:06:14: zur Erklärung, es gibt ja die sogenannten VPN-Verbindungen zu den Rechnern Zuhause.

00:06:19: Wir beide sprechen jetzt miteinander und der kleine iPad ist ja theoretisch mit der Firma verbunden.

00:06:24: VPN ist ja wohl leidendhaft gesagt sehr sicher.

00:06:27: Es gab aber auch Verbindungen ohne als in Detail zu gehen, die nicht VPN waren, die aber trotzdem Zugriff zu den Firmenrechner ermöglicht hätten.

00:06:35: Und da hat man mir erklärt wenn jemand eine ungesicherte Verbindung benutzt hat dann ist das so als wenn er eine Tür offen steht über die eigentlich keiner geht, aber wenn sie offen ist.

00:06:45: Kann irgendein Virus unbeabzig da rein und das da drin?

00:06:49: Also es ist alles unbeabsichtigt, aber diese kriminellen Energien, die ja weltweit stattfinden sind ja Leute, die diese Dinge schreiben, die weltweit agieren.

00:07:00: Die suchen ja nicht nach uns!

00:07:02: Die schießen ins Blaue und finden dann in dem Fall uns.

00:07:07: Welche konkreten Auswirkungen hatte es jetzt noch mal was war da so alles betroffen?

00:07:12: Daten, Kommunikation, Finanzen.

00:07:17: Alles Rechnungswesen wurde sofort blockiert sämtliche Kontaktdaten waren einfach belastet.

00:07:24: Wir kamen an nichts mehr ran.

00:07:26: Telefonnarrer war aus.

00:07:27: wir mussten die alle per Handy informieren den IT-Mann, dem wir da haben und am Ende auch die Versicherung, die wir da hatten.

00:07:36: Also alles was nach außen rausgeht war betroffen und letztendlich muss ich Ihnen sagen habe ich auch es erlernt wie sensibel man sein muss weil du hast ja sämtliche Kontaktdaten der Kunden drin und wenn sie weggehen das ist ja noch schlimmer als wenn.

00:07:50: also so hat man's mir nochmal erklärt wichtig ist eben dass die Kontaktdate nach außentlich weggegangen sind und das war wohl bei uns so dass wir zwar nach innen angegriffen worden sind Und wir wirklich wochenlang gebraucht haben.

00:08:03: Bis zu vier Wochen haben wir halbwegs gebrauchten, um unseren ganzen Rechner wieder auf Vollermann zu bringen mit neu in die Räden übrigens.

00:08:08: Das wurde uns auch wirklich raten.

00:08:10: also der Hauptrechner war sowieso tot.

00:08:12: Der musste erneuert werden.

00:08:14: Die Hardware wurde auch übrigens von der Cyberbesicherung dann bezahlt.

00:08:18: Einen Schaden in dem Sinne, wenn sie so wollen nach außen hatten wir eigentlich gar nicht.

00:08:22: Weil wir auch sofort auf Anraten der Versicherung und der Cyberversicherungen sowohl die Polizei einigschaltet haben natürlich als auch die Datenschutzbehörde kann ihr namens nicht sagen weil du musst sofort wenn so etwas passiert einer Datenschutzbehörde mitteilen, dass eventuell Kontaktdaten verloren gegangen sind.

00:08:39: Die fragen gar nicht ob du jetzt einen Schaden hast sondern die wollen wissen, sind Daten von Leuten?

00:08:45: Von Kunden?

00:08:46: Von dir?

00:08:46: Private Daten von Mitarbeitern in die Welt geschickt worden von uns aus?

00:08:50: und das ist nicht passiert.

00:08:51: Das haben wir am Rande erwähnt.

00:08:54: Soweit kam es bei diesem Angriff nicht aber wir waren vier Wochen lang mehr oder minder arbeitsunfähig unter große Glück.

00:09:02: Die Frage kommt noch.

00:09:03: bestimmt war trotzdem der dass wir eine permanente Sicherung gemacht haben und das wir mit einem der Bender die verladen.

00:09:09: Und muss dazu sagen, da danke ich schon mal meinen Mitarbeitern im Büro, dass diese also was auch machen.

00:09:14: Ich selber hätte wahrscheinlich drei Tage wieder nicht gesichert aber wir hatten mir sicherheit und wir konnten dann mit einer der Bänder, die vielleicht ein oder zwei Tage alt waren, die alten Daten irgendwann auf einen neuen Rechner wieder herstellen.

00:09:25: Wenn das keine Wesen wäre, wäre der Ofen ausgewiesen gewesen.

00:09:29: Dass man so leidenschaftlich ausdrücken.

00:09:30: darf

00:09:31: Sie sagen, vier Wochen hat das gedauert.

00:09:34: In welcher zeitlichen Abfolge kamen dann Polizei und andere ins Spiel?

00:09:38: Wie hat man sich das innerhalb der vier Wochen ganz praktisch vorzustellen bis es soweit war, bis sie wieder voll funktionsfähig waren?

00:09:44: Polizei persönlich waren die nicht bei uns.

00:09:46: also wir haben erst mal unseren IT-Labberbeauftragte darum zu kümmern.

00:09:49: er kam dann.

00:09:50: da haben die online über die Zentrale diese haben die ist nicht Berlin sitzt Die Sache probiert von daraus zu regeln nackten sofort das stimmt wird gar nicht.

00:09:59: alle Rechner waren aus.

00:10:00: Dann haben wir die Cyberversicherung informiert und dann gab es diesen Begriff, den kannte ich bis da nicht.

00:10:06: Die IT-Forensik kamen.

00:10:08: IT Forensik war mir bis dahin nur aus Kriminal von Advents & Norderhien aber nicht mal IT Forensek Und die Jungs kennen sich so aus und haben dann unseren Rechner, Hauptrechter auch mitgenommen.

00:10:19: Also beschlagnahmen sie nicht, sie haben ihn mitgenommen und haben auf diesem Rechler dann auch herausgefunden dass eben die und die Angriffsform stattgefunden hat und konnten auch nachweisen das keine Kontaktdaten nach außen weggegangen sind.

00:10:32: Sie konnten da wirklich so viel Spezialisten nicht darum kümmern und der Fehler von uns war wir hatten die sofort informieren müssen und deswegen Kann ich nur sagen, die Frage wird von Ihnen noch kommen.

00:10:43: Wie geht man mit so einer Cyberversicherung eigentlich um?

00:10:45: Wenn man sie hat und in der Praxis wie sagt man denkt es passiert nicht.

00:10:50: aber wenn's passiert sollte man sollten alle Mitarbeiter und Chefs sollten wissen wie man damit umgeht.

00:10:57: also vier Wochen lang heißt dass wir auch den neue Hardware bestellen mussten.

00:11:00: Es gab dann wieder einen Rechner der wieder funktioniert hat.

00:11:02: Dann wurden jeder einzelne Rechler Wir haben es, glaube ich, neun Stück in der Formale erschlagen.

00:11:06: Sämtlich acht, neuen Stück wurden alle einzeln überprüft.

00:11:09: sind da Viren drauf gab es den Angriff bei den Sachen Gott sei Dank meiner Frau die Buchhaltung auch macht.

00:11:15: Auch der Rechner war noch aus.

00:11:17: Es hat überall den Angriffsversuch gegeben haben sie uns nachgewiesen aber es hat.

00:11:21: Sie haben es dann teilweise nicht geschafft auf die einzelnen Richter zu kommen Aber insgesamt hat er ja über einen Hauptrechner läuft.

00:11:27: so leidendhaft gesagt konnten wir keinerlei dann mal bochaltierische Arbeit machen.

00:11:33: Und das ist natürlich tödlich für eine Firma, die die Rechnungswesen schreiben will.

00:11:37: Also ein Konditionen kann es keine Rechnung schreiben.

00:11:40: Kannst du ja vielleicht einen Kunden anrufen?

00:11:42: Kannst Du sagen, wir arbeiten seit hundert Jahren zusammen, also vor fünfzig Jahren zusammen.

00:11:46: schicken mir meine Abschlachtssumme wenn der die vertraut aber wenn nicht Bist du gucken, wie der Klack kommt?

00:11:52: Selbst mit Bankwesen ging halt nicht.

00:11:54: Aber es hat sich dann pühe, ich würde mal sagen nach vierzehn Tagen könnten wir wieder arbeiten.

00:12:00: aber bis ich alles wieder reguliert war, war auch länger als vier Wochen wahrscheinlich, bis das letzte Rechner ausgetauscht wurde und wir haben da letztendlich aus Vorsichtsmassnahmen fast alle ausgetauscht.

00:12:09: Waren Sie in den vier Wochen auf den Dächern.

00:12:12: oder war in dieser Zeit die Arbeit auf dem Dach auch behindert?

00:12:15: die Arbeit auf den Dach behindert.

00:12:17: Wir haben, die Mitarbeiter haben draußen weitergearbeitet, die hat es insofern nicht betroffen mit den Baustoffhänden lang konnten sprechen das da eventuelle Kommunikationsspieligkeiten entstehen könnten.

00:12:28: Da gab es eigentlich keine Probleme zumal wir auch Telefon dann mit Handy erst mal gemacht haben und eine Warenbestellung über Handy Telefone ausgelöst haben.

00:12:36: Und Gott solange da wir gute Beziehungen zu all denen Mitstreitern pflegen und gepflegt haben gab es da eigentlich keine Schwierigkeiten.

00:12:45: Ich denke, das Ganze muss man hier wirklich so betrachten.

00:12:48: der Worst Case bedeutet dass du wirklich kompletten Betriebsausfall hast und dann wirklich dann so viel Summe und Schäden entstehen die man ja nicht richtig beziffern kann.

00:12:57: also insofern und da muss ich ihm wirklich sagen haben wir noch Glück gehabt im weitesten Sinne bei dieser Geschichte

00:13:02: Haben Sie die Lösegeldsumme eigentlich bezahlt?

00:13:05: Wir sind weg, unter uns offen sein soll.

00:13:07: Das schränkt hier eine Million.

00:13:08: Das schreiben sie mich an mit einer Million und das hatte ich jetzt nicht in der Kasse.

00:13:13: Also nein!

00:13:14: Natürlich nicht, wir haben noch nicht einmal darüber nachgedacht.

00:13:16: Ich habe doch mal diskutiert mit Freunden.

00:13:18: Ich sag' du wenn die wesentlich schlau wären würden sagen gibt mir, wie gesagt, nicht zweizig-fünfzigtausend Euro könnte man ja irgendein Betrieb, aber nein, genau so wenig hat er nicht gemacht.

00:13:27: Werden da keine Kriminellen unterstützen.

00:13:28: Aber einer Million, das muss so eine poschale Forderung von denen sein der Blasen die in Luft oder in die Drähte oder als Internet.

00:13:38: aber nein haben wir natürlich nicht gemacht.

00:13:39: Wir haben versucht alles möglich zu erklären würde ich auch nicht machen und wir haben es wirklich ganz klar gesagt wie wir wollen dass es verfolgt wird.

00:13:47: Aber Wintersense war natürlich dass niemand Ausfindigemacht oder der da irgendwo in Kontakt.

00:13:53: Irgendwann war man eine E-Mail bekommen, also angenehme ich so einen Hecker oder so ein Cyberangriffsring und verzeihen sie mir aus Europa wohl ausfindig gemacht worden.

00:14:02: Es könnte sein dass die uns mit Angegriffen haben aber das nie ausführlich berichtet wurden darüber.

00:14:08: Hat Ihnen die Polizei irgendein Verhalten empfohlen?

00:14:13: Letztendlich glaube ich werde ich auch nicht.

00:14:15: Wir haben die Anzeige die digital macht.

00:14:17: natürlich Geht ja heute zu Tare.

00:14:19: Gibt auch einen Dialog, den habe ich für Fläche auch zu liegen.

00:14:22: Nehmen wir alle auf wie Führtern was da passiert ist aber die selber eigentlich nicht unbedingt.

00:14:26: Diese IT hat sich ein Gerner.

00:14:28: die Cyberversicherung hat uns dann eine eigene Anwaltsseite gestellt und das ist wichtig.

00:14:32: also du kommst ja nicht drauf so weit!

00:14:34: Ein Anwaltseite stellt aus Frankfurt, der die Spriche hat und er hat uns gleich gesagt alle Daten müssen von vierundzwanzig Stunden übermittelt werden.

00:14:41: Wir helfen Ihnen dabei Und dann haben die uns eben sozusagen so ein bisschen in die richtige Richtung geführt und haben dann diese Anzeiger auch gemacht, damit wir formal auf dem richtigen Weg sind.

00:14:53: Die haben dann einen Nachgang und auch die Cyberversicherung.

00:14:55: Ich kann Ihnen sagen es ist ja Dreiundzwanzig gewesen.

00:14:58: seitdem hat sich Homeumgang mit denen viel geändert.

00:15:00: Das ist ja nicht nur die eine, die wir haben.

00:15:02: In jedem Fall kann ich durchsagen dass die Hyscox die wir da hatten und haben Es gibt da Schulungsanebote natürlich, die man auch wahrnehmen sollte.

00:15:11: Aber ich möchte auch da wieder bei dabei bleiben, du hast so Dinge gehabt.

00:15:15: Das ist jetzt drei Jahre und dreieinhalb Jahre her.

00:15:17: Dann kehrt wieder ein bisschen der normalen Alltag ein und schon bist du schon wieder bei uns anderen Problemen als dich wieder darum zu kümmern.

00:15:24: Aber kann die Kollegen oder euch alle nur warnen davon?

00:15:27: Seht zu dass er ab und zu euch nochmal überlegt ob man dort so was nicht machen sollte.

00:15:32: Und wie gesagt, wichtig wäre für mich als alle Kollegen im Büro wissen, wie ist der Umgang mit diesen E-Mails?

00:15:38: Mit all dem Zeug.

00:15:39: passieren kann immer irgendwas aber man kann viel verhindern indem man Selbstvorsorge

00:15:43: trifft.".

00:15:44: Mit den Erfahrungen die Sie jetzt gesammelt haben – Was würden sie heute möglicherweise anders machen?

00:15:49: Also wahrscheinlich würde dann diesem Weg sofort gehen diese Cyberversicherung sofort zu informieren.

00:15:54: ich hoffe inständig dass es uns nicht nochmal trifft.

00:15:58: Ich sage Ihnen Vorsorge.

00:15:59: Es ist die einzige richtige Weg, ich bleib dabei!

00:16:01: Vorsorge und da kann man auch übersprechen.

00:16:03: wir haben dann als wir die neue Anlage gekauft haben über die Fahrer der Sicherheit, der Sicherung unserer Daten darüber nachgedacht und da muss man auch wieder diskutieren darüber.

00:16:12: Wir haben eine zweite Festplatte uns besorgt, die eigentlich nicht direkt mit den anderen verbunden ist.

00:16:17: Ich sage extra eigentlich weil immer noch was in Leidenschaften, die dankenraus arbeiten.

00:16:21: es gibt ja auch die Möglichkeit sämtliche Daten eben extern zu speichern damit eben überhaupt niemand an diese Daten regelrecht rankommen kann.

00:16:30: Trotzdem kannst du angegriffen werden natürlich, also die Entscheidung muss wieder für sich treffen.

00:16:34: Es kostet auch Geld, die Daten extern zu speichern und unsere Mama pflegen zu lassen oder besser sichern zu lassen.

00:16:40: Wir haben uns dann für eine zweite Festplatte entschieden Und machen die Sicherung weiterhin mit den Bändern eigentlich täglich und achten noch mehr darauf dass das eben wirklich zeitmäßig immer wiederholt wird um bloß nicht mehr.

00:16:56: Aber wenn es passieren würde, eigentlich gleiche Themen, die sofort kommen lassen machen.

00:17:02: Aber bitte, bitte verschworen Sie mich da, wenn's geht an der Stelle!

00:17:07: Weil man... Die Kollegen wissen das einfach nicht.

00:17:09: Wenn's passiert, man glaubt wirklich du denkst erst passiert nicht.

00:17:12: und bei uns ist eben passiert.

00:17:14: Und ich glaube fast ja nicht wieviel Sommermalvorfälle entstehen, die einfach in großer Glocke hangen werden.

00:17:21: aber dafür bin ich gar nicht da.

00:17:22: Ich bin ja heute da um zu warnen

00:17:25: Wenn Sie einem Dachdecker, der uns jetzt zuhört eine Sache empfehlen sollten die er unbedingt noch heute machen sollte.

00:17:32: Was wäre das?

00:17:33: Also bleibt dabei alle Kollegen ranholen, die nur ansatzweise mit dem Firmen-PC zur Thunamen oder immer drumherum und alle nochmal einnordeln was die Gefahr dahinter steckt wenn man es falsch macht und etwas öffnet.

00:17:49: Ansonsten werden sie mich fragen, zahlbar war ich ja!

00:17:52: Ja, ich bleibe dabei.

00:17:53: Wenn es passiert, brauchst du die!

00:17:54: Aber der Umgang ist wichtig.

00:17:56: Wir reden immer noch von einer Versicherung und wir wissen aus Versicherungen, wenn sie einen Autoschaden haben sagt auch niemand sofort komm hier hast du den Geld sondern du musst das alt entsprechend sag mal nicht nachweisen Du musst eben entsprechend dich verhalten Und dann ist es auch richtig das zu tun.

00:18:10: denn der große Schadensfall Den möchte sich ja genau ausmalen unter uns.

00:18:15: Glauben Sie dass das Thema immer noch unterschätzt wird im Handwerk bei den Kollegen in vielen Betrieben?

00:18:20: Ich glaube leider ja.

00:18:22: Selbst ich, der jetzt wieder drehen hat ja auch später noch überredet.

00:18:25: Deswegen freut mich ja fast, dass wir miteinander reden und sehen mich selbst wieder ein bisschen disziplinierter.

00:18:30: Du hast einfach so viele andere Sachen zu tun!

00:18:32: Und ich kann nur alle sagen, ich verstehe euch alle.

00:18:34: Und du hast mit dem Behörden und Anmeldung hier und da aber man rechnet einfach nicht damit.

00:18:38: Ich glaube es ist nach wie vor so... dass man einfach den Kollegen sagen sollte, kümmert euch auch ein bisschen darum.

00:18:45: Ich hoffe, dass ihr vielleicht auch ein paar junge Leute in Betrieb habt die da noch ein bisschen mehr auf vielen Sinnwerte betrifft oder wie Römerberg die mit Problemen ist einfach da.

00:18:53: wenn es passiert dann ist das so ein schlimmer Schaden und deswegen kann ich allen nur raten sich damit wirklich auseinanderzusetzen.

00:19:01: in der Stelle gerne bei der Fragen abruft mich an!

00:19:05: Sag so als wenigstens von Kollege zu Kollege

00:19:09: Na, das ist ja doch ein nettes Angebot.

00:19:11: Gibt es Anregungen beispielsweise an den ZVDH oder auch die Politik was sie noch unterstützend tun könnten?

00:19:19: Ja gute Frage!

00:19:20: ZVDA glaube ich macht schon.

00:19:21: also muss ich sagen wir sprechen ja auch miteinander weiter vom zvdh.

00:19:26: sozusagen ihr wünscht wurde und finde ich auch gut so und da sollten auch die Leute wie ich jetzt sie betroffen sind darüber auch hin und einfach sagen was man da eben an Ratschlägen geben kann.

00:19:35: Die Politik, lass mich überlegen.

00:19:37: Wie weit können die versuchen diese wirklich bösartigen Sachen zu verhindern?

00:19:43: Da bin ich ehrlich, da bin ich einfach zu viel leier um zu beurteilen zu können ob Dienstleister oder Anbieter von Internet, ob die in der Lage sind solche kriminalen Vorgänge zu stoppen, zu verbessern oder gar zu verhindern.

00:19:57: Da fehlt mir wirklich die Erfahrung aber... Wünschen würde ich mir natürlich, dass man da versucht wirklich auch.

00:20:04: Und die können ja gar nicht mit den paar Leuten diese haben in den Behörden des Altsverfolgernen.

00:20:09: Also die Polizei in Berlin.

00:20:10: verzeihen sie mir bitte!

00:20:11: Die Jungs machen einen guten Job glaube ich aber sind da auch überfordert was diese Angriffe betrifft.

00:20:16: es kann nur wahrscheinlich oberflächlich behandelt werden.

00:20:21: so schlimm wie das

00:20:22: Zusammengefasst ist Eigenvorsorge, also der beste Schutz.

00:20:26: Und damit komme ich gerne nochmal zurück auf die Cyberversicherung, die Sie angesprochen haben.

00:20:30: Was ist da die Empfehlung an die Kollegen?

00:20:32: Worauf sollten sie achten?

00:20:34: Ich würde sagen aus der Sicht erst mal gibt es ja mehrere Versicherer, die bereits das anbieten und wird mir die Programme einfach vorstellen lassen und einfach aus Handwerkersicht auf Fragen oder praktischen Sicht herausfragen.

00:20:45: Also was erwartet ihr von uns, wenn es passt?

00:20:48: Sagt uns jetzt hier und heute bevor ich das schreibe.

00:20:50: Was müssen wir wirklich tun gibt uns eine ein Stundenzettel also die Stunde einer Beschreibung dafür was müssen wir tun Wenn es passiert?

00:20:58: was müssen Wir tun?

00:20:59: und da sage mir ehrlich da ich Einer damals glaube ich auch einer der Ersten war Die er Damals gemacht haben und Ich wiederhole noch Mal ich hab's mehr so gedacht Ja, ich machs mal anderen Kollegen können ja auch gerne damit ziehen Und wir wissen wie wichtig der am Ende ist.

00:21:13: also Wichtig wäre nur Was man sich wirklich von allen, die ja die Versicherer sagen lässt bitte schon sagt uns und unseren Mitarbeitern oder kommt am besten in die Firma einmal rein wenn er den Vertrag mit uns machen wollt.

00:21:23: Kommt hier rein Freitag am Mittag sagt wie ihr das gerne hättet damit alle Mitarbeiter Bescheid wissen.

00:21:29: sie auch bieten ja auch diese Kurse an und die Schulung an.

00:21:32: Und ich denke eben wichtig wäre dass alle wirklich wissen worum es geht sonst macht's dann ja auch nur bedingt Sinn weil man falsch damit umgeht.

00:21:41: Aber im Prinzip, wenn man es macht muss man dann glaube ich auch richtig machen.

00:21:44: Und da würde ich wirklich vorschlagen das ist gleich gut wie wenn wir sagten kurze To-do Liste vorher nachher und wie die alle in der Hand haben denn dafür leben wir einfach noch in ein Handwerkerwild und sind einfach nicht versichererlogischerweise aber wenn's passiert wollen wir uns sicher fühlen und wollen ja betreut sein.

00:22:06: und da glaube ich wäre wichtig dass mir nochmal eine kurze Aufklärung macht Einfach so eine einfache Liste zur Verfügung stellt zu sagen, das müsst ihr machen.

00:22:13: Das müssen die Mitarbeiter machen und wenn er das macht dann stehen wir hinter euch.

00:22:17: Herr Mann vielen Dank für die Offenheit!

00:22:18: Und ich hoffe dass das was Sie hier so plastisch geschildert haben auf fruchtbaren Boden fällt.

00:22:23: Danke schön!

00:22:24: Ja

00:22:24: hoffentlich auch!

00:22:25: Danke schön danke Ihnen groß an die Kollegen alle.

00:22:27: Zum Schluss auch gerne noch der Hinweis auf unsere Podcast-Folge mit dem Titel Cyber Sicherheit, kostenlose Unterstützung für Mittelständler.

00:22:35: Darin haben wir ausführlich berichtet über das umfangreiche Angebot der Transferstelle Cyber-Sicherheit im Mittelstand.

00:22:42: Den Link zu dieser Podcastfolge finden Sie in den Show-Nords.

00:22:48: Das war ZVDH aktuell Ausgabe Juni.

00:22:53: Wir freuen uns immer über Ihr Feedback mit einer Mail, die Sie ganz einfach an podcastatdachdecker.de schreiben können und natürlich vielen Sternen in der Bewertung auf den Podcast-Plattformen.

00:23:04: Redaktion.

00:23:04: Claudia Büttner.

00:23:06: Ich bin Wolfgang Schmitz.

00:23:07: Ihnen eine gute Zeit!